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【群策群力】一份穿刺取样病理报告的分析,专家一语道破天机

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736 0 癌度 发表于 2017-3-18 10:38:40 |

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背景介绍
( w( g6 a6 F, G# v" @; Q! y: C5 i+ F, I
很多癌友喜欢直截了当的问“我该怎么办?”,但是在癌度,我们不但想告诉你“能做什么”,还希望给你一颗“为什么这样做”的定心丸。有理有据,方能安心!  {! C% _9 _, M6 u. ]

5 C+ X, [; |3 [: q/ G: J7 @病例来源:群友@和和8 O7 U% n# ]1 g
9 ?0 J: i5 x6 g2 N
1.jpg 7 Y( a# j  w3 R6 T8 H# M* t# a
: a5 O3 A# b9 L. ]/ x
和和
* }1 j/ A; W; S9 ?) d" p
7 j* @1 v2 Y6 u9 X# P6 O9 C4 z7 U" y" w这个方案考虑了肺和乳腺,但是经过五个化疗了,正在第六个,效果不明显,基因检测alk阳性,后续打算克唑替尼,或贝伐单抗单药维持。现在主任认为是肺转乳腺,所以应该是肺癌治疗,不应是乳腺治疗?
5 L. Y2 e6 R5 a3 V9 M1 H, G4 |4 H( f6 [, M  U/ t/ P
热情且经验满满的群友指出来! J  m1 `' O% T5 A7 x1 L/ N

$ M+ k. V' M3 G- z田利(肿瘤科医生)2 E6 P& a& }  h8 {7 [
* R8 b$ z; J! d- w* C' e
肺癌转移到乳腺的,非常少;乳腺癌转移到肺的,非常多* Z/ |& _4 l# j
8 Y) K: l- o" g& g" Q4 S8 M
邪魅男神(影像科医生)
* ?" p) m" t1 x% w
5 |' [3 [$ n& V" {% r基本上不存在(肺癌转移到乳腺的);或者是腋窝淋巴结?那里也不是常规路径,何况乳腺5 ^8 w% I/ B) }" ^$ Q# `

. t+ {  ?6 H9 ~3 p, C5 V1 d在排除了淋巴转移以及蜡块弄错的前提下,貌似只能重新穿刺取样做病理检查了。但是患者仍是一头雾水,不知道这肺癌和乳腺癌到底是啥关系。
# B6 n! v" H# x4 [专家一出手,就知有没有!
& v% m, e* `; }8 g
- {, F, C% \$ w9 W: q8 J& g; S" A@强子(病理科医生) 一语点破,提到了大家都没有关注到的一个细节(术业有专攻,这大概就是病理专科医生的特长)
, m" {4 X8 F0 W: o# K* ^1 H; U* E
7 c: F$ G' P, V) I9 M@强子(病理科医生)
6 }4 Y) w' i9 p5 G( e( q3 `
6 M2 ?7 v5 H* }9 o. ?" Q, b大家注意到没,两处免疫组化的GCDFP—15是相反的0 ]& y5 b( W: U8 _9 Z) r  D8 v( d

- n) J* b2 v0 W1 b@强子医生给我们科普了一下GCDFP-15这个指标的意义:7 f# `9 Q# z- H* }, W# A6 `

) Z7 x! p' C/ w8 ]6 x2 V& J任何免疫组化指标都没有100%的敏感性和特异性,但这个指标对于非肿瘤性浆液性涎腺腺泡、支气管浆液性腺体、精囊和皮肤大汗腺(腋窝、外阴、眼睑及外耳道)具有免疫反应性;正常乳腺组织中表达于小叶和小导管内局灶性、个别上皮细胞;肾小管、卵巢表面上皮和尿路上皮不表达。& O' h: L: k, ~0 d  B7 C/ h# P

/ J6 z5 D: O& V5 Y- T0 p& C% |GCDFP-15为细胞质染色,乳腺癌中常伴有核周染色增强,乳腺癌:62-77%;各种类型的非乳腺癌:5%;ER或PR阴性的乳腺癌一般呈GCDFP-15阳性。5 b' w( p0 L# g. N5 s
所以在不管哪家的病理报告,包括其中的免疫组化,我们都认为是正确的、是做的符合要求的前提下,在肺出现了它的阳性,而在乳腺出现了它的阴性,那就有这样几种可能:# [- T2 n! G7 I1 y) p
/ v& }6 i8 u% f8 s- p" w
1,双原发!尽管少见,但我们不能说不见$ s* ^* `' R# }$ b9 B1 @5 E

& h9 N  _# b, y% m9 e2 ?% P2,免疫组化也会有各种影响因素,比如组织是否受挤压,比如组织的处理是否及时;当然,也包括很多病理科的内部因素。. T, ]# a  O2 @& T* `

% k  T  ^; i# n( s- j/ B5 Y0 {这一点希望大家理解(这也就是说,各种可能原因导致的误诊),这样一来,解决这个问题的办法,就是放到同一个平台中去比较:两次的蜡块放到一家来做,看看会不会有新的发现?
* t) B  x7 m/ O4 n1 l% N( F
  o1 \+ g. F" B% U其实@强子提出这个问题,主要是想引起病友的注意,三阴,GCDFP_15应该是阳性,但是SHFD的检测结果是阴性,这个不矛盾,没有100%的特异性和敏感性,只是会提醒我们多考虑一下:三阴,做出了GCDFP-15阴性,会不会免疫组化有问题?/ n4 r7 j6 e2 j+ W/ F
* h# R% F! C# ]8 g1 E$ \
正如@强子所说,“幸运的是,反的是一个非常非常关键的指标”,这个关键点的矛盾,也提醒了病友,不要盲目下结论,到底是双原发,还是由A到B的转移,还是要再次进行更为完善的病理检查对比(就是放到同一个平台中去比较)之后,再下结论,毕竟病理报告是判断病情的重要指标。" n, z2 x9 ?8 p1 C

* l9 R- q# C; g& |0 p* J2 @亲爱的癌友,你了解了吗?
; W0 M: R* L. D' D' j# f' c  W  x# D! J0 b5 w  b7 |
对于病理检验报告,某些重要指标的矛盾,可能提示了要重新做病理检验,而不是直接讨论用药。! K8 \! f' Q5 N& H

+ o9 W. V/ A# b" @# E4 M某些情况,如肺癌转乳腺,是非常罕见的,但罕见不等于没有,到底如何还是要根据病理检测报告来判断。# }2 `; M% K& r; l& I! U

, A1 b/ |3 g8 K4 r一般蜡块如果不是有特殊问题,比如受热之类,保存一年的时间是没问题的;但穿刺标本有时候做过许多免疫之后,会剩余不多,能不能再做,得看了蜡块再说。9 o# m. O1 q" n4 Z0 ~6 i$ ^
* r; r8 |& O& p# ?5 `# Z+ \/ E
蜡块保存在病理科,那么一般切完之后,会用蜡封一下,是为了防止抗原的丢失(这个问题很复杂,简单理解,就是留住该检测的东西),自己保存的话,可能没有那么好。
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病理医生是靠片子说话的,没有片子,不会妄下结论。" f  |% {9 w) a5 m- E" V
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在癌度,你可以直截了当的找到想要的答案,给出一份病例,各位专家、民间高手、抗癌达人都会尽量帮助每一位病友解决难题。但是授人以鱼不如授人以渔,癌度更希望你能在这里学会推理答案的方法,这样在你面对困惑时,有理有据有底气,才能不慌乱,从容应对困难!
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2 G% x* F6 B$ e/ L- j癌度已经细分出肺部肿瘤群、妇科肿瘤群、胃肠肿瘤群、肝胆肿瘤群以及小癌种群,并在各群配备专业人士及癌度大神,帮助大家解决治疗过程中的各种问题。
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; F& t2 p1 x& W$ p& T有需要的朋友,请加微信号:17191208048或17191096158,癌度家人等你哦~
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